马桂英道：“重八哥，我就怕你容不下这些恶言，自古有才能的人都是有些脾气的人，不管这些说的对不对，甚至有些胡搅蛮缠，你可以不信，但不可以不听。魏征曾经跟唐太宗说过兼听则明，偏信则暗。”
朱元璋道：“好妹子连这个都懂。”
马桂英道：“重八哥，你是干大事的人，我相信你也是能干成大事。这唐太宗连自己兄弟都能杀，也能威逼父亲退位，为什么就不杀魏征，这里面值得你去想、”
朱元璋道：“你的意思是像魏征这样的人有本事，有能力，喜欢犯颜直谏，应该多多听取意见。”
马桂英道：“这里还有最重要的一点，魏征从来没想过造反，对于这些文人，尤其是没野心的文人，他们愿意说什么就让他们说什么，就算现在你能用权力堵住他们的嘴，那百年千年之后呢，书写青史不仅是帝王将相，更是这些文人。”
朱元璋道：“我何其幸运，有妹子你这样贤妻。只是有些妹子你还没看透，这些大儒，士人他们家有产业，肚子里有学问，脑子里面有智谋。他们尊奉儒家思想，恨透了元朝的腐败和看不起他们，可是这些又自命清高，看不起农民起义，自然也看不起我这个要饭的。”他一面和马桂英谈着，脑子里想到这样一个结论，似乎这个说法最能解释他们的心理。
在这些读书人眼里，是不是汉人统治似乎不是最要紧的，而是是不是遵从儒家思想。这样也就解释了清朝曾国藩、李鸿章、左宗棠、张之洞他们为何要镇压太平天国的起义，根本原因在于太平天国并不尊儒。甚至当曾国藩剿灭太平天国，部下劝他恢复汉家江山他都拒绝了。
朱元璋对马桂英道：“妹子，我要去问问刘伯温，看看我想是不是对。”
朱元璋说着亲自上刘伯温的府上，刘伯温亲自出府迎接。
刘伯温道：“想不到平章大人，亲自降临。”
朱元璋道：“我如今还记得当年我曾在山中拜访先生，那是我做的最正确的决定。”
刘伯温将朱元璋领到会客厅，让人献茶。
朱元璋道：“伯温先生，你我推心置腹谈论一次，如果那次我不亲自上山请您，您会不会主动投靠我，还有这许多儒士为何宁可上山上当野人，也不愿意出来建功立业。”
刘伯温道：“实话说，若没有那次您去请我，我也会躲到山里。元廷确实腐败透顶，也得不到重用所以这些辞官了。但这些人包括我在内也不相信您能振兴儒家学说，你若想这些人出山，就必须和过去自己决裂，甚至要摒弃明教的一套，振兴儒家，聘请大儒为您讲课。”
朱元璋道：“这些人排斥我，不是因为个人如何？而是我尊不尊儒。”
刘伯温道：“最好是在你控制区域实行科考。”